Gitarrenst?nder und Nitrolack

Pappenheim · Beitrag von **Pappenheim** » Di Jul 06, 2010 5:54 am

Tonsen hat geschrieben:Nachdem ich alle Beiträge dieses Threads gelesen hab, frag ich mich allen Ernsts... Warum verwendet man für Gitarren Nitrolack?

Soweit ich weiß beeinflusst Nitrolack die Schwingungseigenschaften der Hölzer noch am allerwenigsten. Ich weiß auch nicht, der Martin Wieland lackiert seine Deerbridges auch in der Regel mit Nitro, der sollte das eigentlich wissen....

bookwood · Beitrag von **bookwood** » Di Okt 26, 2010 12:07 am

Hallo,

meine Gitarren haben teilweise schon Jahrzehnte in den unterschiedlichsten
Ständern und Halterungen verbracht, ohne dass es jemals zu ernsthaften
Lackschäden gekommen ist. Gut, mal eine matte Stelle (bei Mattlacken eher
blank

), die aber als Folge der rein mechanischen Beanspruchung. Selbst die
billigen Teile mit schlichter Schaumstoffpolsterung waren unverdächtig, wenn
man mal davon absieht, dass das Zeug nach einiger Zeit sandartig zerbröselt ist.
Eigentlich kenne ich auch nur die entsprechenden Warnhinweise von Herstellern
und Händlern. Hat denn jemand jemals von solch einer nachweislichen Beschädigung
erfahren oder sie gar selbst erlebt?

Grundsätzlich bevorzuge ich Platz sparende Wandhalterungen. Die habe auch den
Vorteil, dass die Gitarren nur geringen Kontakt zu den möglicherweise kritischen
Gummiteilen haben. Sicherheitshalber schütze ich hochwertige Instrumente in
Bodenständern mit einem Mikrofasertuch. Aber das ist hier ja in verschiedenen
Beiträgen schon häufiger zur Sprache gekommen. Daher vielleicht noch eine
Info hierzu:

Pappenheim hat geschrieben:Kapiert das wer?

http://www.thomann.de/at/km_17541_cork.htm

Dieser Ständer hat Korküberzüge und trotzdem steht dabei: "Nicht geeignet für Gitarren mit Nitrolack".

Sind die Lacke denn wirklich so empfindlich, dass man sogar Kork meiden muss?
Oder meint der T, er muss sich hier absichern?

Diese „Kork“-Ständer habe ich mir während der Musikmesse mal näher angesehen.
Nach Naturkork sieht das nur von weitem aus. Und es fasst sich auch nicht so wie
mancher Fahrradgriff oder gar Weinkorken an, sondern vielmehr genauso, wie die
normalen schwarzen Ausführungen. Die Leute von König & Meyer haben auf
Nachfrage dann auch bestätigt, dass dem ansonsten chemisch gleichen Material nur
eine geringer Korkanteil beigemischt und es halt aus optischen Gründen anders
eingefärbt würde. Folglich könne nicht ausgeschlossen werden, dass damit auch
das (theoretische?) potentielle Risiko für Nitrolacke bestünde. Vermeidbar wäre
das, wenn man die betreffenden Teile aus Silikon herstellen würde. Das aber sei
aus produktionstechnischen Gründen unmöglich.

Interessanterweise vertraten die K & M-ler die Ansicht, dass nicht das Ständermaterial
Auslöser für mögliche Schäden sei, sondern die Ursache vielmehr in den Inhaltsstoffen
der Gitarrenlacke läge. Das erinnert freilich an die ewige Frage nach der Henne und
dem Ei.

Manati · Beitrag von **Manati** » Di Okt 26, 2010 1:34 pm

bookwood hat geschrieben: Interessanterweise vertraten die K & M-ler die Ansicht, dass nicht das Ständermaterial Auslöser für mögliche Schäden sei, sondern die Ursache vielmehr in den Inhaltsstoffen der Gitarrenlacke läge.

Das ist eine reichlich freche Aussage - Gitarrenständer werden ja wohl für Gitarren gebaut und sollten entsprechend an ihre Bedürfnisse angepasst sein. Nicht umgekehrt ...

Pappenheim · Beitrag von **Pappenheim** » Fr Okt 29, 2010 7:53 pm

Manati hat geschrieben:Das ist eine reichlich freche Aussage - Gitarrenständer werden ja wohl für Gitarren gebaut und sollten entsprechend an ihre Bedürfnisse angepasst sein. Nicht umgekehrt ...

Allerdoings, das sehe ich wohl auch so.

Und danke für den Hinweis mit dem Korkständer, ich hätte den fast schon bestellt. Das ist doch echt eine Fopperei, unglaublich....

Kwalke · Beitrag von **Kwalke** » Di Mär 01, 2011 8:08 am

Da ich jetzt auch so eine Nitrolack-Klampfe habe, frage ich, ob denn jetzt schon jemand einen geeigneten Ständer gefunden hat?

Pappenheim · Beitrag von **Pappenheim** » Di Mär 01, 2011 8:23 am

Servus!

Ich hab dreimal den K&M 17541. Da stehen meine drei ständig drin (werden nicht im Koffer gelagert), und ich schau oftmals genau, ob da was los ist. Ist aber nix. Auch das schöne Ahorn-Echtholzbinding der Songwriter zeigt keine Spuren irgendwelcher Art und die steht auch schon bald ein Jahr drin.

Klarerweise steht da wieder der Hinweis: "Nicht für Gitarren mit Nitrolack!" Das steht aber bei absolut jedem, da die Händler keine Neulackierungen übernehmen wollen, klarerweise, diese Säcke.

Wie auch immer: Bin mit den Ständern sehr zufrieden.

Mit was sind denn Deine Martins lackiert?

Kwalke · Beitrag von **Kwalke** » Di Mär 01, 2011 8:27 am

Pappenheim hat geschrieben: Mit was sind denn Deine Martins lackiert?

Da steht nur "Polished Gloss". Ich glaube, das ist kein Nitro-Lack. Sicher bin ich mir jetzt nicht.

Aber danke.....dann werde ich den Ständer auch mal kaufen.

Und jetzt erstmal weiterklampfen

Manati · Beitrag von **Manati** » Di Mär 01, 2011 11:57 am

Die D-28 ist definitiv nitrolackiert!

Chris1 · Beitrag von **Chris1** » Di Mär 01, 2011 12:22 pm

Ich hab zwar auch von diesen K&M-Ständern, aber im Ultimate GS-1000 steht meine Stoll definitiv sicherer. Kostet gerade mal ca. 10 Euro mehr. Daher hab ich mir heute auch einen für die Hanika bestellt

. Da kippt so schnell nix raus und nix um, wenn man mal aus Versehen dran stößt. Und das kann leider ja ganz schnell passieren

VG

Chris

Pappenheim · Beitrag von **Pappenheim** » Di Mär 01, 2011 12:43 pm

Manati hat geschrieben:Die D-28 ist definitiv nitrolackiert!

Na schau einer an.

@chris1: Das mag ja alles sein, doch hier gehts ja um die Lackverträglichkeit - und da steht bei deinem genauso: "Ungeeignet".

LaFaro · Beitrag von **LaFaro** » Di Mär 01, 2011 12:46 pm

vielleicht liegts ja auch weniger an den jweiligen Stativen, sondern am Nitrolack selbst?!?! Wenn dieser relativ frisch ist, wird er sicher noch einiges an Lösungsmitteln ausgasen und das wird dem Kunststoff der Schutzbezüge auch nicht wirklich gut tun...

Chris1 · Beitrag von **Chris1** » Di Mär 01, 2011 12:55 pm

Das mit der Lackunverträglichkeit steht bei fast jedem Ständer dabei, manchmal nur im Kleingedruckten. Ich hab bei der Stoll (auch Nitro) einfach ein Tuch auf die Ständerfüsse gelegt, dort, wo der Corpus Kontakt hat (ein minimaler Bereich; sieht beim K&M ganz anders aus...) und gut is. Bei den K&M mußte ich das bei der Stoll vorher auch machen, und zack, war's passiert. Umfaller, da die Sache durch das Tuch keinen Halt hatte, voll auf die Schellack-Decke, Gitarre gerade einen Tag meins

. So ist aber eben beim Ultimate zusätzliche Sicherung am Hals da (kann man zur Not zusätzlich ein Stofftaschentuch um den Gitarrenhals wickeln...).

VG
Chris

Pappenheim · Beitrag von **Pappenheim** » Di Mär 01, 2011 12:57 pm

@LaFaro: Soweit ich weiß liegts an den Weichmachern im Schaumgummi.

@chris1: Oh Mann was für ein Shice, das tut mir leid, kein Wunder, dass Du dann so einen Ständer haben willst wie Du ihn eben hast.

Chris1 · Beitrag von **Chris1** » Di Mär 01, 2011 1:01 pm

Ohhhh jaaahaaaaa, das tat verdammt weh!

LaFaro · Beitrag von **LaFaro** » Di Mär 01, 2011 1:10 pm

sicher gibts da Unterschiede je nach Schaumstoff, aber ich meine mich an ein Statement von K&M zu erinnern, wonach ihre Materialien sehr wohl für Nitrolacke geeignet sind, aber man nicht ausschließen könne, dass sie durch Lösungsmittel gerade aus Nitrolacken angelöst werden...was ja auch kein Wunder ist bei einem Lösungsmittelanteil von bis zu 70%