Nullbund

[jab]

auf Keyboard umsatteln

Ein vernünftiger Gedanke!




Beste Grüße,
Jab

[Gitarrenmacher]

würde ich auf Keyboard umsatteln

NEIN!
Umnullbunden Biddäschöön.
Ausserdem gibt es keinen Keybordkapodaster. Geht gar nicht.

[chrisb]

Habe bei vielen steelstrings mit knochensattel den Eindruck das insbesondere bei der h und e saite ein deutlicher unterschied zwischen leer und gegriffen angespielt zu hören ist. Und jetzt kommt es: die leeren Saiten klingen für mich nicht in sich rund sondern irgendwie zirbend. Ob es an der Kerbe oder am Knochen oder den Saiten liegt weiß ich nicht.
Oder isses einfach so?
Was sagen die Gitarrenbauer hier?
Da ich von der klassikgitarre komme. Mag ich es prinzipiell rund und warm.

[Angorapython]

Falls sich herausstellen sollte, dass der Nullbund tatsächlich Vorteile hat, wird es wohl demnächst Minuseinbund- und Minuszweibundgitarren geben.

[jab]

Richtig! Eine Gitarre kann gar nicht nullbundig genug sein!

Hmmm... wie wärs mit nem Doppelnullbund..?




Beste,
Jab

[H-bone]

Hmmm... wie wärs mit nem Doppelnullbund..?

Du meinst die Internationale Vereinigung der WC-Enten ?

[notenwart]

Wenn man sich mein Eingangspost nochmal sachlich und ohne Zuhilfenahme von Rauschmitteln aller Art zu Gemüte führt, wird man feststellen, dass ich nur eine Frage nach Erfahrungen und Vor- und Nachteilen gestellt habe......

Ich gebe aber zu, dass ich mehr zu erfahren hoffte.

[Pit the Picker]

Dieser Thread ist mal wieder der lebende Beweis, dass nach kurzer Zeit bundlos, äh grundlos vom Eingangsthema abgewichen wird. Den Bund, äh Grund dafür kann ich nicht erkennen.. Aber vielleicht gibt es ja demnächst Gitarren mit Kopfplatten wie WC- Enten....

[notenwart]

Was ist der Grund dafür, eine völlig sachlich gestellte Frage, nicht klar beantworten zu können? Eine Antwort könnte sein „Ich sehe keinen Vorteil im Nullbund, ich sehe nur mehr Aufwand = mehr Kosten, deswegen bin ich kein Freund davon“. Eine andere Antwort könnte sein „Ich sehe einen Vorteil, aber der höhere Aufwand muss natürlich auch bezahlt werden. Wer sich aber für die Summe XYZ eine Gitarre bei mir bauen lässt, dem rate ich, ein paar hundert Euro mehr für den Nullbund auszugeben“. Eine wiederum andere Antwort hätte auch sein können "Ich orientiere mich an den Originalen von namhaften Herstellern, deswegen mache ich es nicht".
Und dann hätte der Vorteil oder eben nicht Vorteil diskutiert werden können.

Warum gebe ich hier Antwortmöglichkeiten vor? Um zu zeigen, dass es sehr einfach ist, eine sachliche Frage sachlich zu kommentieren

Solch eine klare Antwort kam aber nicht.
Ich habe nur gelesen „Das mache ich schon immer so, und meine Erfahrung sagt mir...“ Auch wenn die Erfahrung diesbezüglich jeder Logik widerspricht.
Man hätte ja jetzt noch sagen können, dass die Unlogik bewahrte Tradition ist!

Wenn auch der Greiffinger solch einen Einfluss auf den Klang der Saite (die zwischen Bundstab und Steg gespannt ist) hätte, warum hat noch kein Hersteller von Kapodastern damit geworben „Klingt original wie Finger - ideal für offene Stimmungen“ Oder klingt wie Sattel, oder Klingt wie Nullbund?

Egal. Schlussendlich wird eben das Ganze ins lächerliche gezogen, das Anliegen des Fragestellers (also meins) damit bagatellisiert und der Fragesteller selbst als nicht ernst zu nehmen im Regen stehen gelassen.
Kann man machen. Macht man, wenn man´s nicht besser kann. Schade eigentlich
Wie schon gesagt, ich hatte mir mehr erwartet

[H-bone]

Solch eine klare Antwort kam aber nicht.
Ich habe nur gelesen „Das mache ich schon immer so, und meine Erfahrung sagt mir...“ Auch wenn die Erfahrung diesbezüglich jeder Logik widerspricht.
Man hätte ja jetzt noch sagen können, dass die Unlogik bewahrte Tradition ist!

Bitte ?? Ich habe dir meine Ansichten klar und sachlich dargelegt, derjenige der nun diese in's lächerliche zieht, bist du ! Kann es sein, dass nicht das geschrieben wurde, was du hören wolltest ? Oder war dir der kleine Ausflug in den zum Glück noch existenten Humor zuviel... ?

Aber bitte - hier noch ein paar Nachteile des Nullbunds von meiner Seite:

Die Saiten liegen IMMER mit Druck auf dem Nullbund auf - wenn sie schwingen (und das geschieht bei Leersaiten oft), aber auch bei jedem Stimmvorgang abeitet hier relativ hartes Metall (Saite) gegen relativ weiches Metall (Neusilber-Nullbund). Bei jedem Stimmen quer zum Nullbund wie eine kleine Feile...
Man kann also eine begrenzte Lebensdauer des Nullbundes absehen. Ein Knochensattel ist da durch seinen Restfettgehalt (Selbstschmierung) deutlich besser dran.
Nun kommt aber erschwerend hinzu, dass das Auswechseln eines Nullbundes nicht nur deutlich mehr Arbeit bedeutet als das Auswechseln eines Knochensattels, die Aktion ist beim Nullbund auch nicht unbegrenzt durchführbar, denn spätestens nach dem zweiten Auswechseln ist der Bundschlitz ausgeleiert, sprich zu weit. Da hilft dann nur noch tricksen (Kleben, Bundfuss crimpen etc.). Einen Knochensattel kannste tausendmal wechseln ohne Nachteile.
Dazu kommt - in der Zeit die ich für's Abrichten, Verrunden, Versäubern und polieren eines Nullbund brauche, habe ich auch den Knochensattel geschnitzt - und den muss ich ja (vor) dem Nullbund) sowieso machen.

So, und jetzt geh' bitte davon aus, das diese Ausführungen die von meiner Seite letzten auf eine Anfrage deinerseits waren.

Martin

[jazzloft]

Peter Finger zum Thema Nullbund (ab ca. 2:30):
http://www.akustik-gitarre.com/6-11_Tan ... 879.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Wie bei so vielem im Leben gibt es zu diesem Thema eben verschiedene Ansichten und Erfahrungen. Wer möchte den Anspruch darauf erheben, die einzige Wahrheit zu kennen?

[notenwart]

....Bei jedem Stimmen quer zum Nullbund wie eine kleine Feile...
Man kann also eine begrenzte Lebensdauer des Nullbundes absehen.

Man sieht es auf dem Bild von Bookwood auf der ersten Seite des Threads deutlich, dass der Nullbund nahezu gar nicht abgenutzt ist (nach ca 45 Jahren) und Bluesopa bestätigt genau das. Uwe Semmelmann hat seine Gitarre mehr als 30 Jahre, keine Probleme diesbezüglich.

Wenn Du also den Nullbund zweimal austauschst, ist die Gitarre wie alt? 70 Jahre? 90 Jahre?
Und wie häufig musstest Du, entsprechend dem Bild, die anderen Bünde austauschen?

[Gitarrenmacher]

Mannomann, es handelt sich um ein Stück billiger Nickellegierung gegen ein Stück Knochen, Plastik, Elfenbein......... Warum bekommt die Gitarrenspielerwelt sich darum genauso oft in die Plünn´n wie die Gitarrenbauerwelt.

Wenn sich ein gut informierter Veganer und ein gut informierter Carnivore über Ernährung unterhalten kommt in etwa das gleiche dabei heraus.
Beide werden 150 Gründe finden, warum ihre Ernährungsform die bessere ist, und jeder wird die Argumentationkette des anderen mit verständlichen und für Außenstehende nachvollziehbaren Argumenen zerlegen.

Das kann nur Shakespeare lösen.

Ein Argument hätte ich noch. Eine Sattelkompensation ist mit Nullbund nicht machbar.

Ruhigbleiben
Christian

[chrisb]

Finde das Thema immer noch interessant auch wenn zwischen durch mal eine wc-ente vorbei schwimmt.

Aber wer beantwortet mein fragen oben nach zirbenden leersaiten???

[HR]

Finde das Thema immer noch interessant auch wenn zwischen durch mal eine wc-ente vorbei schwimmt.

Aber wer beantwortet mein fragen oben nach zirbenden leersaiten???

Könnte eine nicht sauber gearbeitete Sattelkerbe sein. Heißt: wenn der tatsächliche Auflagepunkt der Saite nicht an der Kante des Sattel liegt sondern etwas innerhalb des Sattels. (maybe)