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Moderator: RB
... interessanterweise muss dieser Beitrag gar nicht so sehr viel höher sein... Eine Stoll oder eine Seagull kosten nicht viel mehr als eine in China gebaute Gitarre der gleichen Qualität und auch Kinderspielzeug und Fahrradteile waren - vergleichbare Qualität vorausgesetzt - nicht unerschwinglich, wenn sie hier produziert wurden. Die Masse macht's...Saitensprung hat geschrieben: Aber mir ist es unheimlich, dass mittlerweile (gefühlte) 80% der Waren, die man im Alltag benutzt aus einem Land kommen, dessen Politik man eigentlich nicht gut findet, das seine Arbeiter schlecht behandelt und in dem die Sozialversicherung ein verdammter Glücksfall ist. Ich bin gerne bereit, einen höheren Betrag zu zahlen, wenn ich weiß, dass der Arbeiter damit einen solch guten Lebensstandart hat, dass er sich eben von seinem Gehalt auch eine Gitarre leisten kann. Dann ist mir auch das Herstellungsland egal.
den Werteverfall gibt es ja nur als Buchwert, so lange Du das Instrument nicht verkaufst. Solange Du begeistert auf Deiner Gitarre spielst, ist es unerheblich, ob sie heute 1000,- weniger bringen würde, als sie mal kostete.Rainer H hat geschrieben:...beziehungsweise Wertverfall...
Ich denke, es ist der Klang, die Bespielbarkeit und die Sicherheit bei einem deutschen Gitarrenbauer, eine kompeteneten Service über sehr lange Zeit in Anspruch nehmen zu können.Rainer H hat geschrieben:..ich höre gar keinen so großen unterschied zwischen den besagten hochpreisigen, und eben den guten günstigen Gitarren .
Ja, das geht wohl den meisten so, aber mit einer schwer spielbaren Gitarre ist auch die eigene Entwicklung gehemmtRainer H hat geschrieben:Das was bei mir Verbesserungswürdig ist, sitzt hinter der Gitarre.
Rainer, wieso sollte das "herbeigeredet" sein, nur weil Du es nicht hörst ??Rainer H hat geschrieben: Was aber für mich persönlich am meisten Gewicht hat, ich höre gar keinen so großen unterschied zwischen den besagten hochpreisigen, und eben den
guten günstigen Gitarren .
Ich bin der Meinung, das wird auch oft herbeigeredet!
In D handgefertigte Instrumente beginnen im (hohen) dreistelligen Euro-Bereich. Das Problem ist eher, dass "handgefertigt" oft mit "extravagant" und "allerbester Qualität" gleichgesetzt wird. Man kann aber ene Gitarre auch ohne Platin-Mechaniken, Chamäleonzahn-Intarsien und vielleicht "nur" mit einer ordentlichen AA-Decke bauen. Den Wertverfall wirst Du nur bei einer extravaganten Gitarre haben. Ein gutes Instrument ohne viel Zierrat, bei dem vielleicht nur das Griffbrett 2 mm breiter ist, wirst Du mit Sicherheit mit akzeptablem Wertverlust los werden (jedenfalls im Vergleich zu anderen Konsumgütern).Rainer H hat geschrieben: Einerseits würde mir eine Vollmassive handgemachte Gitarre schon sehr zusagen , andrerseits ist da eben der sehr hohe Preis, beziehungsweise
Wertverfall, einer Individuell angefertigten Instruments
Das ist mit Sicherheit so. Die Frage ist eher, ob man das letzte Quentchen an Unterschied noch meint, zu brauchen, oder nicht. Es gibt heute sehr gute "Masseninstrumente".Rainer H hat geschrieben:Was aber für mich persönlich am meisten Gewicht hat, ich höre gar keinen so großen unterschied zwischen den besagten hochpreisigen, und eben den
guten günstigen Gitarren .
Ich bin der Meinung, das wird auch oft herbeigeredet!
Lieber Martin,H-bone hat geschrieben:Rainer, wieso sollte das "herbeigeredet" sein, nur weil Du es nicht hörst ??Rainer H hat geschrieben: Was aber für mich persönlich am meisten Gewicht hat, ich höre gar keinen so großen unterschied zwischen den besagten hochpreisigen, und eben den
guten günstigen Gitarren .
Ich bin der Meinung, das wird auch oft herbeigeredet!
Gerade die feinen Nuancen machen im Endeffekt ein wirklich gutes Instrument aus...
Und wenn ich kein besonderes Geschmacksempfinden habe und mir der Tetrapack-Wein vom Aldi reicht, sage ich dann der Qualitätsunterschied zum handgelesenen Winzer-Boutique-Wein wäre nur "herbeigeredet ?
Nix für ungut !
Martin
Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, denn es kommen ja nochmals die Transportkosten hinzu. Wäre es so, dann wüsste ich gerne, warum dann nicht gleich hier oder mehr hier produziert würde. China gilt als Billiglohnland und ich gehe davon aus, dass der Name schon sagt, was praktiziert wird. Nehme ich noch die üblichen Berichte aus Frontal21 und dem Weltspiegel dazu, dann bestätigt sich doch die sehr günstige Herstellung auf Kosten der Arbeiter. Was speziell Gitarren betrifft, habe ich neulich gelesen, dass die in China verwendeten Hölzer oft nicht so gut abgelagert sind, wie Hölzer, die sie in Europa oder den USA verwenden, was den Gitarrenbau auch wieder günstiger macht.rwe hat geschrieben:... interessanterweise muss dieser Beitrag gar nicht so sehr viel höher sein... Eine Stoll oder eine Seagull kosten nicht viel mehr als eine in China gebaute Gitarre der gleichen Qualität und auch Kinderspielzeug und Fahrradteile waren - vergleichbare Qualität vorausgesetzt - nicht unerschwinglich, wenn sie hier produziert wurden. Die Masse macht's...Saitensprung hat geschrieben: Aber mir ist es unheimlich, dass mittlerweile (gefühlte) 80% der Waren, die man im Alltag benutzt aus einem Land kommen, dessen Politik man eigentlich nicht gut findet, das seine Arbeiter schlecht behandelt und in dem die Sozialversicherung ein verdammter Glücksfall ist. Ich bin gerne bereit, einen höheren Betrag zu zahlen, wenn ich weiß, dass der Arbeiter damit einen solch guten Lebensstandart hat, dass er sich eben von seinem Gehalt auch eine Gitarre leisten kann. Dann ist mir auch das Herstellungsland egal.
Ja klar, eine gebrauchte Gitarre ist billiger als eine neue. Wenn ich mir aber überlege wie hoch der Werteverfall bei Computern, Schmuck, Küchen, Autos, Handys, TV-Geräten, Wohnzimmern usw. ist, dann würde ich eine Gitarre im Vergleich als absolut wertbeständig bezeichnen!Einerseits würde mir eine Vollmassive handgemachte Gitarre schon sehr zusagen , andrerseits ist da eben der sehr hohe Preis, beziehungsweise
Wertverfall, einer Individuell angefertigten Instruments
Volle Zustimmung, Meister der Hirschbrücke!H-bone hat geschrieben:Gerade die feinen Nuancen machen im Endeffekt ein wirklich gutes Instrument aus...
Und wenn ich kein besonderes Geschmacksempfinden habe und mir der Tetrapack-Wein vom Aldi reicht, sage ich dann der Qualitätsunterschied zum handgelesenen Winzer-Boutique-Wein wäre nur "herbeigeredet ?
Genau. Die Diskussion um sehr hochwertige Gitarren verleitet Unerfahrene dazu, die eigene, erschwingliche Gitarre als minderwertig zu betrachten und zu denken, richtig gute Musik könnte man nur mit Gitarren ab 3.000,- € aufwärts machen.rwe hat geschrieben:Rainer H hat geschrieben:. Es gibt heute sehr gute "Masseninstrumente".
Wieso? Das stimmt ja auch.berndwe hat geschrieben:... und zu denken, richtig gute Musik könnte man nur mit Gitarren ab 3.000,- € aufwärts machen.
Naja, mal langsam. Wir reden ja nicht von Aldi-Gitarren, sondern von hochwertiger Serienware wie Martin, Gibson, Ovation usw. Ob man da wirklich immer nuancierte Unterschiede zu handgemachten hören kann, sei einmal dahingestellt. Bei Weinen ist das nicht anders. Wer einmal bei einer Blindverkostung dabei war, weiß, dass es auch dem Profi sehr schwer fällt, die Nuancen zwischen gutem und sehr gutem Wein zu erschmecken. Also nicht immer gleich Totschlagbeispiele heranziehen.Pappenheim hat geschrieben:Volle Zustimmung, Meister der Hirschbrücke!H-bone hat geschrieben:Gerade die feinen Nuancen machen im Endeffekt ein wirklich gutes Instrument aus...
Und wenn ich kein besonderes Geschmacksempfinden habe und mir der Tetrapack-Wein vom Aldi reicht, sage ich dann der Qualitätsunterschied zum handgelesenen Winzer-Boutique-Wein wäre nur "herbeigeredet ?
