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50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 1:37 am
von rwe
Hier kann man 50% gegenüber dem ursprünglich angesetzten Verkaufspreis sparen:

http://www.umanovguitars.com/category/o ... prototype/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ok, die anderen Preise bewegen sich eher im gewohnten Rahmen.

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 10:54 am
von Jorma55
rwe hat geschrieben:Hier kann man 50% gegenüber dem ursprünglich angesetzten Verkaufspreis sparen:

http://www.umanovguitars.com/category/o ... prototype/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Ok, die anderen Preise bewegen sich eher im gewohnten Rahmen.

Matt Umanov in Greenwich Village ist seit Jahrzehnten eine "Institution", gilt aber als ausgesprochen teuer und der hier ursprünglich angesetzte Preis von 30.000,-Dollar scheint diesen Ruf zu bestätigen. Bei Martin ist es Tradition, dass sich die dort beschäftigten Gitarrenbauer alle paar Jahre unter Zugriff auf Werkzeuge und Holzlager der Firma ein Martin Modell für den Eigengebrauch herstellen dürfen. Viele dieser Gitarren werden dann von den Angestellten zum Verkauf angeboten und sind regelmäßig deutlich günstiger als vergleichbare offizielle Martin Modelle. Um so eine Gitarre scheint es sich hier zu handeln.
Von den nach 1969 jeweils in kleiner Auflage hergestellten offiziellen D-45 mit Boden und Zargen aus Riopalisander erzielen aktuell nur die 1999er D-45 Stephen Stills, die 2005er D-45 celtic knot und u.U. die 1993er D-45 deluxe Preise von 30.000,- Dollar und mehr ( Carter vintage verlangt aktuell für eine Stephen Stills 40.000,- Dollar), eine D-45 golden Era von 2001/2002 ist regelmäßig bereits für 18.000,- bis 22.000,-Dollar zu haben. Vor diesem Hintergrund sind die jetzt verlangten 15.000,- Dollar für diese "Angestelltengitarre" marktüblich und reell , aber ganz bestimmt kein "Schnäppchen".

Michael

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 11:37 am
von berndwe
Immerhin sind beim Inlandversand die Versandkosten mit drin!




(Psst...ist beim Preis nicht doch eine Kommastelle verrutscht?)

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 2:07 pm
von rwe
Jorma55 hat geschrieben:Matt Umanov in Greenwich Village ist seit Jahrzehnten eine "Institution", gilt aber als ausgesprochen teuer und der hier ursprünglich angesetzte Preis von 30.000,-Dollar scheint diesen Ruf zu bestätigen.
Ja, wobei ich die Preisbewertungen sehr durchwachsen fand. Manche Martins schienen mir auch sehr teuer, die Gurian auch (etwa doppelter "Normalpreis"), andere Martins
aus den 1970ern und ein paar Gibsons eher normal bewertet. Aber das ist einerseits z.B. bei Gryphon oder in Europa tfoa oder No.1 auch immer wieder mal so, andererseits ist Umanov natürlich einer der ganz großen Namen, der auch Instrumentenbauer zu neuen Modellen anregte (so soll die Gurian Cutaway auf Umanov zurückgehen). (Und vielleicht klappt's ja auch mit Handeln.)

Durften die "Privatbauten" auch die offiziellen Logos nutzen?

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 6:48 pm
von Jorma55
rwe hat geschrieben:
Jorma55 hat geschrieben:Matt Umanov in Greenwich Village ist seit Jahrzehnten eine "Institution", gilt aber als ausgesprochen teuer und der hier ursprünglich angesetzte Preis von 30.000,-Dollar scheint diesen Ruf zu bestätigen.
Ja, wobei ich die Preisbewertungen sehr durchwachsen fand. Manche Martins schienen mir auch sehr teuer, die Gurian auch (etwa doppelter "Normalpreis"), andere Martins
aus den 1970ern und ein paar Gibsons eher normal bewertet. Aber das ist einerseits z.B. bei Gryphon oder in Europa tfoa oder No.1 auch immer wieder mal so, andererseits ist Umanov natürlich einer der ganz großen Namen, der auch Instrumentenbauer zu neuen Modellen anregte (so soll die Gurian Cutaway auf Umanov zurückgehen). (Und vielleicht klappt's ja auch mit Handeln.)

Durften die "Privatbauten" auch die offiziellen Logos nutzen?
Meines Wissens ja, im Prinzip werden diese Gitarren behandelt wie Einzelanfertigungen aus dem custom shop. Ich habe auch noch nie ein Exemplar angeboten gesehen, das man nicht auch im custom shop hätte ordern können. Phantasie ist da eher weniger gefragt bzw. gewünscht.

Matt Umanov hat unter anderem auch für David Bromberg eine der alten Martin archtops mit einer neuen Decke versehen und in eine Flattop verwandelt. Die Gitarre war Jahre später das Vorbild für die Martin M-36 und M-38 bzw. die jetzige 0000. Bromberg hat diese Korpusform ja dann auch für sein signature Modell gewählt (ebenso wie Jorma Kaukonen, der wiederum von Brombergs Gitarre total begeistert war).

Michael

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 6:57 pm
von rwe
Ah, danke. Ich kannte so etwas sonst nur als "anonymes" Instrument.

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 7:43 pm
von RB
Ich wollte zehn Stück nehmen, wegen des günstigen Preises und dann das:
Only 1 of '1996 Martin D-45 Brazilian Prototype' in stock.
Schwaches Bild.

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 9:24 pm
von wally
RB hat geschrieben:Ich wollte zehn Stück nehmen, wegen des günstigen Preises und dann das:
Only 1 of '1996 Martin D-45 Brazilian Prototype' in stock.
Schwaches Bild.
Diesen Spruch von wegen nur noch ein Exemplar übrig machen die doch immer,
damit sich noch mehr Leute an der Wühlkiste kloppen.
Ich würde einfach mal zwölf Stück bestellen und dann mal sehen wie sie reagieren.
Es täte mich nicht wundern, wenn das Dutzend anstandslos geliefert würde.
Auch dürfte ein weiterer Preisnachlass (im Dutzend bekanntlich billiger) zu erwarten sein.

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Do Apr 06, 2017 9:40 pm
von RB
Nein, jetzt habe ich das Geld schon für ein Capo und ein Plektrum ausgegeben.

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Fr Apr 07, 2017 7:30 am
von Jorma55
2 Egänzungen :

1) Bei meiner obigen Aufzählung hatte ich die beiden D-45 aus der authentic Linie (D-45 authentic 1936 und D-45 authentic 1942) nicht auf dem Schirm. Bei einem Listenpreis von 60.000,- Dollar werden die sich gebraucht wohl auch jenseits der 30.000,- Dollar einpendeln.

2) Bei der von Matt Umanov 1967 für David Bromberg umgebauten Gitarre handelte es sich um eine Martin F-7. Die F-Reihe war in den 1930ern als Konkurrenz zu Gibsons Archtops gedacht, aber wenig erfolgreich. Einer der Gründe dürfte darin bestanden haben, dass Martin auch hier für Boden und Zargen Riopalisander einsetzte, was aber bei einer Archtop nicht so gut zu funktionieren scheint wie das von Gibson bevorzugte Ahorn.

Michael

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Fr Apr 07, 2017 7:36 am
von Niels Cremer
Sag mal, hast du über C.F. Martin & Co. promoviert ... ?! :shock: :D

LG,
Niels

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Fr Apr 07, 2017 8:01 am
von Jorma55
Niels Cremer hat geschrieben:Sag mal, hast du über C.F. Martin & Co. promoviert ... ?! :shock: :D

LG,
Niels
Hätte mich gereizt, leider war kein "Doktorvater" für das Thema zu finden. Im Ernst, im Laufe der Zeit eignet man sich halt so einiges an und eine gewisse Leidenschaft kann ich nicht verhehlen.

Michael

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Sa Apr 08, 2017 12:51 pm
von Newbie
Außerdem sollte man bedenken, daß mit CITES II die Einfuhr in die EU erschwert wurde. Hatte neulich mal bei "Norms rare guitars" eine gebrauchte HD-28v im seltenen Ambertone angefragt, die Farbe, Herringbone und snowflake-Einlagen suche ich, und erhielt die Antwort, daß sie aktuell keine Rosewood-Gitarren nach D versenden, zu kompliziert.

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Sa Apr 08, 2017 1:02 pm
von Jorma55
Ich konnte das auch schon bei anderen amerikanischen Händlern beobachten und hoffe, dass sich das wieder normalisieren wird. Eine legale Einfuhr der hier in Frage stehenden Gitarre dürfte allerdings nahezu unmöglich bzw. zumindest sehr aufwändig sein. Die Regeln für Riopalisander haben sich zwar in den letzten Jahren nicht geändert und von Martin lässt sich mit Sicherheit eine Cites-Bescheinigung erhalten, die amerikanischen Händler scheinen aber zunehmend den bürokratischen Aufwand zu scheuen. Matt Umanov gilt überdies als etwas kauzig und für den jetzt angesetzten Preis wird er die Gitarre problemlos auch in den Staaten los.

Michael

Re: 50% gespart! Gebrauchtpreise im freien Fall!

Verfasst: Di Apr 11, 2017 1:52 pm
von bronzestar
Newbie hat geschrieben:Außerdem sollte man bedenken, daß mit CITES II die Einfuhr in die EU erschwert wurde. Hatte neulich mal bei "Norms rare guitars" eine gebrauchte HD-28v im seltenen Ambertone angefragt, die Farbe, Herringbone und snowflake-Einlagen suche ich, und erhielt die Antwort, daß sie aktuell keine Rosewood-Gitarren nach D versenden, zu kompliziert.
Ich konnte gestern keine Bourgeois bestellen wegen dem Cites Gedöhns :(