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Kurzvorstellung / Technische Frage

Verfasst: Sa Feb 07, 2009 11:31 pm
von silence
Hallo in die Runde!

Bin neu hier...

... und genauso neu in der Gitarrenwelt. :oops:

... und auch schon weit über 40 und beruflich stark eingespannt. Mal sehen ob ich's trotzdem packe. Aber das geht ja nicht nur mir so, das macht dann doch Mut.

Und nun gleich zu meiner ersten Frage (nein, die Suchfunktion hat nicht geholfen :wink: ):

Habe diese Woche erstaunt festgestellt, dass zwei Gitarren mit der selben Mensur verschiedene Bundabstände haben!? Nach meinem naiven physikalischen Verständnis hätte ich gedacht, dass bei gleicher Mensur die Bünde ebenfalls gleich sein müssten. (Da beides namhafte, ernstzunehmende Instrumente sind, ist die Antwort eigentlich schon klar: Meine Annahme ist falsch! Hmm?).

Was fällt euch dazu ein?

Verfasst: So Feb 08, 2009 12:37 am
von Harald
Willkommen, Silence! Ich bin da eigentlich der gleichen Meinung wie Du. Aber so genau weiß ich es nicht. Du wirst aber mit Sicherheit noch kompetente Antwort auf Deine Frage hier bekommen.

Folgendes hab' ich dazu gefunden:

Bundabstände für Gitarre mit 25,50"(647,70mm) Mensur

Bund = Abstand von Sattelvorderkante (in mm) zum 1. Bund usw.

0 = 0
1 = 36,35
2 = 70,67
3 = 103,05
4 = 133,62
5 = 162,47
6 = 189,71
7 = 215,41
8 = 239,68
9 = 262,58
10 = 284,19
11 = 304,59
12 = 323,85
13 = 342,03
14 = 359,18
15 = 375,38
16 = 390,66
17 = 405,09
18 = 418,71
19 = 431,56
20 = 443,69
21 = 455,14
22 = 465,95
23 = 476,15
24 = 485,78

Verfasst: So Feb 08, 2009 8:31 am
von RB
Willkommen hier, erst einmal. Wenn die Abstände vom Sattel zum 12ten Bund bei diesen Gitarren unterschiedlich sind, dann haben die beiden Gitarren auch eine unterschiedliche Mensur, denn als Mansur wird für gewöhnlich dieser Abstand bezeichnet.

Verfasst: So Feb 08, 2009 9:42 am
von stephan
Der Mensurunterschied ist regelmäßig so klein, dass man genau messen muss.

Ein Beispiel:

Die Santa Cruz Guitar Company wirbt u.a. damit, dass die Tony Rice Professional eine kürzere Mensur hat als die "normale" Tony Rice. Dies habe klangliche und spieltechnische Vorteile (ist ein anderes Thema).
Das sieht dann so aus (das erste Maß ist inch/Zoll):


TR = 25.375" = 64.45 cm

TR Pro = 25.25" = 64.14 cm

Der Unterschied beträgt also 0.31 cm.


Ich will damit nur darstellen, dass man in diesen Milimeterbereichen ganz genau messen muss.


Liebe Grüße


Stephan

Verfasst: So Feb 08, 2009 9:49 am
von stephan
RB hat geschrieben:Wenn die Abstände vom Sattel zum 12ten Bund bei diesen Gitarren unterschiedlich sind, dann haben die beiden Gitarren auch eine unterschiedliche Mensur, denn als Mansur wird für gewöhnlich dieser Abstand bezeichnet.

Entschuldige RB, aber zum ersten Mal muss ich dich korrigieren:

Mensur bezeichnet die Länge der leer angeschlagenen, frei schwingenden Saite, also vom Sattel bis zur Stegeinlage, anders gesagt den beiden Saitenauflagepunkten und NICHT bis lediglich zum 12ten Bund.


Grüße


Stephan

Verfasst: So Feb 08, 2009 10:41 am
von Harald
So ist es, Stephan.

Verfasst: So Feb 08, 2009 10:51 am
von thust
Ich denke mal es ist Sattel bis 12. Bund x 2.

Verfasst: So Feb 08, 2009 11:07 am
von stephan
thust hat geschrieben:Ich denke mal es ist Sattel bis 12. Bund x 2.
So kann man's auch sagen. Klingt sogar netter.
Danke


Stephan

Verfasst: So Feb 08, 2009 12:17 pm
von thust
stephan hat geschrieben:
thust hat geschrieben:Ich denke mal es ist Sattel bis 12. Bund x 2.
So kann man's auch sagen. Klingt sogar netter.
Danke


Stephan
Da der Steg meist nicht parallel zum Sattel sitzt hätte man sonst auch keine "eindeutige" Mensurlänge, oder?

Verfasst: So Feb 08, 2009 1:34 pm
von stephan
thust hat geschrieben: Da der Steg meist nicht parallel zum Sattel sitzt hätte man sonst auch keine "eindeutige" Mensurlänge, oder?
Stimmt. Hab' ich so noch nicht gesehen, aber du hast recht.

Gruß

Stephan

Verfasst: So Feb 08, 2009 3:09 pm
von Harald
:pro:

Verfasst: So Feb 08, 2009 7:46 pm
von RB
Ich habt ja recht, aber der Kern der Aussage ist der: Ist der Abstand zwischen 12tem Bund und Sattel unterschiedlich, ist die Mensur unterschiedlich. Darum ging es mir, aber es stimmt schon: Sattel bis 12ter Bund mal zwo ist die Mensur.

Verfasst: Mo Feb 09, 2009 9:16 am
von Joachim
Hallo silence,

willkommen hier im Forum.
Zum Thema Mensur ist glaube ich alles gesagt.
Ich hoffe Du machst Deinem Namen keine Ehre und schaffst es, trotz beruflicher Belastung die Musik erklingen zu lassen.

Re: Kurzvorstellung / Technische Frage

Verfasst: Mo Feb 09, 2009 11:34 am
von RAc
...

Re: Kurzvorstellung / Technische Frage

Verfasst: Mo Feb 16, 2009 11:33 am
von silence
RAc hat geschrieben:Um welche Modelle handelt es sich?
Besten Dank für die zahlreichen Antworten. Das Wochenende ist rum und ich bin doch nicht dazu gekommen, die Sache mal genauer zu untersuchen.

Konkrete Antwort: die eine ist meine Yamaha Silent Guitar mit Nylonsaiten, die andere eine Höfner Meistergitarre eines Bekannten. Beide sind bei den Herstellern mit der Standardmensur gelistet, also 650 mm.

Aber der Tenor der Beiträge hier deutet doch an, dass eine gleiche Mensur auch zwangsläufig gleiche Bundteilung bedeutet -- bedeuten muss. Also wollte/sollte ich die beiden Gitarren mal genau ausmessen um die tatsächliche Mensur festzustellen.

Also dann nächste Woche... (Danke für eure Geduld) :)