unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Moderator: Martin Hense
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unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Yeah! Ich träume so lange davon! Nun sind Bundabrichtungen, Neubundierungen, Sättel in absoluter Perfektion bei uns möglich!
Emails und Fragen dazu bitte per Email, die Emails intern im Forum bekomme ich oft erst so spät mit....
Ansonsten ganz old school:
0419177810
https://www.martinsmusikkiste.eu/plek/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
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Bier ist der Beweis, dass Gott uns liebt und will, dass wir glücklich sind.
-Benjamin Franklin- *1706 t 1790-
http://www.gitarrenmacher.de
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
jau!! Unbedingt!!!
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Vorm Fingerpickercamp auf jeden Fall.
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Geht das auch für Mandolinen oder ist es gigarrenspezifisch ?
Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
S. https://www.martinsmusikkiste.eu/blog/d ... ege-zu-unsRB hat geschrieben:Geht das auch für Mandolinen oder ist es gigarrenspezifisch ?
(Geht sogar mit Banjos)
Joe
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I'm a simple man. In the morning I listen to the news. At night I listen to the blues
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Mich würde der Preis für eine solche Plek-Behandlung interessieren, so größenordnungs-mäßig.
Ach, da steht es ja:
Bünde, Saitenlage - 198€
Sattel - 59€
zzgl. Versand
Bundmaterial egal? EVO? Edelstahl?
Ach, da steht es ja:
Bünde, Saitenlage - 198€
Sattel - 59€
zzgl. Versand
Bundmaterial egal? EVO? Edelstahl?
Music is the best. (FZ)
Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Ich habe kürzlich 2 Les Paul Sättel mit Plek machen lassen (nicht bei Martin), die sind wirklich gut geworden. Eine komplette Bundabrichtung ist dagegen nicht ganz optimal gelungen. Die Spezis prüfen noch, ob sich was verbessern lässt.
Gruß
von
Ralf
von
Ralf
Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
aaaaaalso... pleken ist shice from the point of view eines gibson custom shop les paul gitarren connaisseurs, als den ich mich hier ja gerne schon mal geoutet habe! ob ich das auf alles andere an klampfen extrapolieren möchte: vielleicht.
vor 2011 (wenn ich recht memoriere, es ist schon wieder so lange her) hatten alle paulas aus dem cs von gibson schöne dicke hohe bünde, auf denen mann herrlich a) benden konnte und b) jaaaaaahrelang, wenn nicht jahrzehnte, mal bünde abrichten beim gittenbauer der wahl anmelden konnte/durfte...
ich weiß noch genau, wie bei gregor hilden die ersten gebrauchten plek paulas aus dem cs auf seiner website zum verkauf eintrudelten und er anfing die 'alten' cs paulas hervorzuheben mit: schön, wieder eine von den alten, die noch so schöne hohe runde bünde haben, auf denen man besser ziehen kann und einfach besser mit hoch und dick und rund der bund (dem sinn nach zitiert).
vorher hatte ich nur gelesen, das nun geplekt wird. als ich die ersten 20-30 geplekten paulas in der hand hatte und auch die ein oder andere mal nach meinem gusto nen setup machte, wie es bei ner gescheiten gibson lp sein soll: hals supermegaflach und stramm und dann mit der bridge nach oben bis es nicht mehr scheppert!
dies ließ sich bei ohne und mit plek prächtig machen. aber a) ist das ganze bending und play handling nen tick besser, wenn man so auf der 'sängerseite' des les paul kammerspiels agiert, also jammerblues sagen wir mal bündig; und b) kann mann deutlich den unterschied an fleisch und besserer verrundung (bei den alten) spüren, wenn man bei ner alten und bei ner neuen post-2010 cs paula mal das letzte bundstäbchen befühlt und dann direkt so um den 7. bund rum - da is schon richtig viel weg, um so ne medium konsens saitenhöhe (die nicht jeder mag) beim pleken zu bewerkstelligen.
im nachgang gingen mir dann auch solche typen wie gebrauchtgroßdealer bigfoot guitars aus pb auf den dauerkeks, weil sie fett werbung damit machen, das sie ALLE ihre gitarren pleken, egal was vorliegt, weil "wir bei bigfoot..." blabla laber rhabarber. finde ich einfach nicht ok, die authentisch vorliegenden alten gibson klampfen vor allem aus dem cs einfach runterzupleken, weil mann dort anscheinend NICHT in der lage oder zu faul ist, mal nen gescheites setup zu fummeln. nur so typen wie gary moore oder bonamassa & co schaffen das wirklich, so ne paula in 2 jahren so zu be-benden, das du auch mit setup nicht mehr so klar kommst und mal levelln mußt, aber ich habe noch nicht eine einzige otto normalspieler custom shop paula in der hand gehabt (und da waren sicher ein paar hundert da nen kumpel von mir nen gebraucht online shop für gibson/fender betreibt und ich da sehr viel durchgetestet habe und selber auch viel gekauft und viel in läden gewesen...
![Contra :contra:](./images/smilies/icon_contra.gif)
das ist meine persönliche meinung zum pleken!
vor 2011 (wenn ich recht memoriere, es ist schon wieder so lange her) hatten alle paulas aus dem cs von gibson schöne dicke hohe bünde, auf denen mann herrlich a) benden konnte und b) jaaaaaahrelang, wenn nicht jahrzehnte, mal bünde abrichten beim gittenbauer der wahl anmelden konnte/durfte...
ich weiß noch genau, wie bei gregor hilden die ersten gebrauchten plek paulas aus dem cs auf seiner website zum verkauf eintrudelten und er anfing die 'alten' cs paulas hervorzuheben mit: schön, wieder eine von den alten, die noch so schöne hohe runde bünde haben, auf denen man besser ziehen kann und einfach besser mit hoch und dick und rund der bund (dem sinn nach zitiert).
vorher hatte ich nur gelesen, das nun geplekt wird. als ich die ersten 20-30 geplekten paulas in der hand hatte und auch die ein oder andere mal nach meinem gusto nen setup machte, wie es bei ner gescheiten gibson lp sein soll: hals supermegaflach und stramm und dann mit der bridge nach oben bis es nicht mehr scheppert!
dies ließ sich bei ohne und mit plek prächtig machen. aber a) ist das ganze bending und play handling nen tick besser, wenn man so auf der 'sängerseite' des les paul kammerspiels agiert, also jammerblues sagen wir mal bündig; und b) kann mann deutlich den unterschied an fleisch und besserer verrundung (bei den alten) spüren, wenn man bei ner alten und bei ner neuen post-2010 cs paula mal das letzte bundstäbchen befühlt und dann direkt so um den 7. bund rum - da is schon richtig viel weg, um so ne medium konsens saitenhöhe (die nicht jeder mag) beim pleken zu bewerkstelligen.
im nachgang gingen mir dann auch solche typen wie gebrauchtgroßdealer bigfoot guitars aus pb auf den dauerkeks, weil sie fett werbung damit machen, das sie ALLE ihre gitarren pleken, egal was vorliegt, weil "wir bei bigfoot..." blabla laber rhabarber. finde ich einfach nicht ok, die authentisch vorliegenden alten gibson klampfen vor allem aus dem cs einfach runterzupleken, weil mann dort anscheinend NICHT in der lage oder zu faul ist, mal nen gescheites setup zu fummeln. nur so typen wie gary moore oder bonamassa & co schaffen das wirklich, so ne paula in 2 jahren so zu be-benden, das du auch mit setup nicht mehr so klar kommst und mal levelln mußt, aber ich habe noch nicht eine einzige otto normalspieler custom shop paula in der hand gehabt (und da waren sicher ein paar hundert da nen kumpel von mir nen gebraucht online shop für gibson/fender betreibt und ich da sehr viel durchgetestet habe und selber auch viel gekauft und viel in läden gewesen...
![Contra :contra:](./images/smilies/icon_contra.gif)
das ist meine persönliche meinung zum pleken!
Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Deine Bemerkungen zu Bigfoot-Guitars kann ich nicht nachvollziehen. Offenbar hast du dich nicht richtig mit dem Serviceangebot und der Philosophie des Ladens beschäftigt. Auf der Webseite zum Thema „Über Uns“ werden doch ausdrücklich Zielsetzungen genannt, die dem Eindruck, den du vermittelst, widersprechen. Es ist eben nicht so, dass sie die Bundierung jeder Gitarre auf DeibelKommRaus an die Griffbretterde pleken. Erklärtermaßen werden Bünde nur dann abgerichtet, wenn nach der Plek-Analyse von Hals, Griffbrett und Bundstäben „spürbare Verbesserungen im Setup“ zu erwarten sind. Und solche Eingriffe erfolgen ggfls. auch nur partiell und durchaus subtil. Durchgeführte Maßnahmen werden bei jeder Verkaufsbeschreibung explizit genannt. Ich habe mal bei den derzeit angebotenen Gibsons geschaut, eine meist dezente Abrichtung der Bünde erfolgte nur bei ungefähr der Hälfte aller Gitarren.
Ich bin als Kunde schon ein paarmal bei Bigfoot gewesen, habe neue Knochensättel machen lassen, einige Plek-Analysen (mit und ohne anschließendes Abrichten) und ein leicht geplekte, bestens eingestellte Tele gekauft. Aufgrund welcher Erfahrungen meinst du, dass man dort nicht in der Lage bzw. zu faul für ein gescheites Setup ist? Womöglich nur gefühlter Anschein?
Die Frage, welche Eingriffe sinnvoll sind, hängt auch von den persönlichen Erwartungen an das optimale Setup ab. Für mich z.B. hat maximaler Spielkomfort bei niedrigster Saitenlage Priorität, wohl wissend, dass das bei steigender Spieldynamik den guten/sauberen/fetten Ton beeinträchtigen kann. Meine Erfahrung ist, dass gerade solche Anforderungen durch eine maschinelle Anpassung nach physikalischen Gesetzmäßigkeiten am besten zu erfüllen sind. Das schließt erfolgreiche manuelle Arbeiten erfahrener Gitarrenbauer bei besonderen individuellen Vorgaben gar nicht aus. Auch das habe ich schon selbst erlebt.
Die guten alten CS-Gitarren mit den hohen Bünden sind also deine Präferenzen. Ich weiß aber auch von Spielern, die es gern flach oder sogar sehr flach haben, Bendings hin oder her. Meine alte Framus aus den 1960ern hat sich mit runtergespielten Bundstäben klasse angefühlt, solang die Saiten noch auf ‘ner einigermaßen brauchbaren Bundkrone lagen. Außerdem kommen out of the box gut verarbeitete Instrumente nicht unbedingt nur aus dem CS. Bei mir hängen z.B. eine Les Paul und eine SG Special (beide aus unteren Preiskategorien), die bei niedriger Saitenlage exzellent bespielbar und sicher auch keine Plek-Kandidatinnen sind.
Eine (wohl systembedingte) Schwäche des Plekens möchte ich aber zugeben. Wie ich es verstanden habe, gibt es für die unterschiedlich dimensionierten Bunddrähte nur drei(?) verschiedene Fräsköpfe, deren Abmessungen, vereinfacht gesagt, schmal, mittel oder breit sind. Immerhin sind die so bemessen, dass scharfkantig abgespielte Bünde zwar niedriger werden, dennoch wieder eine brauchbare Krone bekommen. Um das Griffbrettholz nicht zu beschädigen, wandern die Fräsköpfe bei der Bearbeitung nicht bis an die Basis der Bundstäbe, sodass sich manchmal eine winzige Kante im ansonsten homogenen Profil ergibt. Bei meiner guten alten Mexico-Tele kann ich das mit sensiblen Fingernägeln durchaus ertasten, obwohl es im Spielbetrieb keine Auswirkungen hat. Bei einer Paula war das mal etwas deutlicher zu spüren, vor allem wenn man mit ordentlich Hornhaut auf den Fingern übers Griffbrett geslidet ist. Seinerzeit habe ich für die Diskussion mit dem Plek-Maschinisten eine kleine Skizze mit einer übertriebenen Darstellung gemacht, die ich hier gerne zeige, damit ihr wisst, was gemeint ist.
![Bild](https://www.meine-saite.de/Dateien/Foto/frets%20vorher_nachher.jpg)
vorher-nachher![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Ich bin als Kunde schon ein paarmal bei Bigfoot gewesen, habe neue Knochensättel machen lassen, einige Plek-Analysen (mit und ohne anschließendes Abrichten) und ein leicht geplekte, bestens eingestellte Tele gekauft. Aufgrund welcher Erfahrungen meinst du, dass man dort nicht in der Lage bzw. zu faul für ein gescheites Setup ist? Womöglich nur gefühlter Anschein?
Die Frage, welche Eingriffe sinnvoll sind, hängt auch von den persönlichen Erwartungen an das optimale Setup ab. Für mich z.B. hat maximaler Spielkomfort bei niedrigster Saitenlage Priorität, wohl wissend, dass das bei steigender Spieldynamik den guten/sauberen/fetten Ton beeinträchtigen kann. Meine Erfahrung ist, dass gerade solche Anforderungen durch eine maschinelle Anpassung nach physikalischen Gesetzmäßigkeiten am besten zu erfüllen sind. Das schließt erfolgreiche manuelle Arbeiten erfahrener Gitarrenbauer bei besonderen individuellen Vorgaben gar nicht aus. Auch das habe ich schon selbst erlebt.
Die guten alten CS-Gitarren mit den hohen Bünden sind also deine Präferenzen. Ich weiß aber auch von Spielern, die es gern flach oder sogar sehr flach haben, Bendings hin oder her. Meine alte Framus aus den 1960ern hat sich mit runtergespielten Bundstäben klasse angefühlt, solang die Saiten noch auf ‘ner einigermaßen brauchbaren Bundkrone lagen. Außerdem kommen out of the box gut verarbeitete Instrumente nicht unbedingt nur aus dem CS. Bei mir hängen z.B. eine Les Paul und eine SG Special (beide aus unteren Preiskategorien), die bei niedriger Saitenlage exzellent bespielbar und sicher auch keine Plek-Kandidatinnen sind.
Eine (wohl systembedingte) Schwäche des Plekens möchte ich aber zugeben. Wie ich es verstanden habe, gibt es für die unterschiedlich dimensionierten Bunddrähte nur drei(?) verschiedene Fräsköpfe, deren Abmessungen, vereinfacht gesagt, schmal, mittel oder breit sind. Immerhin sind die so bemessen, dass scharfkantig abgespielte Bünde zwar niedriger werden, dennoch wieder eine brauchbare Krone bekommen. Um das Griffbrettholz nicht zu beschädigen, wandern die Fräsköpfe bei der Bearbeitung nicht bis an die Basis der Bundstäbe, sodass sich manchmal eine winzige Kante im ansonsten homogenen Profil ergibt. Bei meiner guten alten Mexico-Tele kann ich das mit sensiblen Fingernägeln durchaus ertasten, obwohl es im Spielbetrieb keine Auswirkungen hat. Bei einer Paula war das mal etwas deutlicher zu spüren, vor allem wenn man mit ordentlich Hornhaut auf den Fingern übers Griffbrett geslidet ist. Seinerzeit habe ich für die Diskussion mit dem Plek-Maschinisten eine kleine Skizze mit einer übertriebenen Darstellung gemacht, die ich hier gerne zeige, damit ihr wisst, was gemeint ist.
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vorher-nachher
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Gruß
von
Ralf
von
Ralf
Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
...mit den prioritäten gebe ich dir natürlich vollkommen recht, bookwood
was ich nicht schrieb, ist, das ich die custom shop paulas u.a. besonders gern hab wegen des fret edge bindings und das viele gitarrenbauer keinen bock haben, das beim neubundieren neu zu machen, da gibts immer endlose diskussionen a la ich mach dir die enden auch ganz schön rund. allein deshalb bin ich sehr empfindlich, wenns an die bünde geht. das ist dann gekoppelt für mein faible für originalität erhalten bei hochwertigen (cs gibson) gitarren...
bigfoot ist sicher ein okayer wunderbarer gitarrenshop! das war wie gesagt einfach mal meine subjektive meinung weil ich da emotional bei cs paulas drin bin & pingelickkk...![Piep :whistler:](./images/smilies/icon_whistler.gif)
und allein schon bei dem bundvergleichsbild von dir wird mir schwummerig und törnt mich voll ab, eine nachgeplekte alte cs paula zu erwerben...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
was ich nicht schrieb, ist, das ich die custom shop paulas u.a. besonders gern hab wegen des fret edge bindings und das viele gitarrenbauer keinen bock haben, das beim neubundieren neu zu machen, da gibts immer endlose diskussionen a la ich mach dir die enden auch ganz schön rund. allein deshalb bin ich sehr empfindlich, wenns an die bünde geht. das ist dann gekoppelt für mein faible für originalität erhalten bei hochwertigen (cs gibson) gitarren...
bigfoot ist sicher ein okayer wunderbarer gitarrenshop! das war wie gesagt einfach mal meine subjektive meinung weil ich da emotional bei cs paulas drin bin & pingelickkk...
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und allein schon bei dem bundvergleichsbild von dir wird mir schwummerig und törnt mich voll ab, eine nachgeplekte alte cs paula zu erwerben...
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Guitar hat geschrieben: ↑Di Mär 23, 2021 8:38 am...was ich nicht schrieb, ist, das ich die custom shop paulas u.a. besonders gern hab wegen des fret edge bindings und das viele gitarrenbauer keinen bock haben, das beim neubundieren neu zu machen, da gibts immer endlose diskussionen a la ich mach dir die enden auch ganz schön rund. allein deshalb bin ich sehr empfindlich, wenns an die bünde geht. das ist dann gekoppelt für mein faible für originalität erhalten bei hochwertigen (cs gibson) gitarren...
Oha, so unterschiedlich können die Dinge sein. Fret Edge Binding finde ich hässlich und störend. Vermindert unnötig den Platz auf der "Spielfläche" und ist manchmal so miserabel verarbeitet, dass die e-Saite im Eifer des Gefechts mit 'nem Pling im Spalt zwischen Bundende und Binding hängen bleibt. Alles schon erlebt. Ich habe deshalb mal eine fast taufrische Gibson neu bundieren lassen.
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Betr. Bigfoot: Subjektive Meinung ist nicht das Problem, hat ja jeder. Aber dass du den Jungs ohne eigene tatsächliche Erfahrung bezgl. Setup Faulheit oder gar Dummheit unterstellst, ist für mich eher tendenziöse Stimmungmache.
Gruß
von
Ralf
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Ralf
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Vielleicht haben viele Gitarrenbauer auch keinen Bock auf die Diskussionen nach dem Kostenvoranschlag für so einen Fretjob mit Seitenpips, die dadurch entstehen, dass viele Kunden nicht ermessen können, was das für ein elendes Gefrickel ist, besonders bei Edelstahlbünden.Guitar hat geschrieben: ↑Di Mär 23, 2021 8:38 am
was ich nicht schrieb, ist, das ich die custom shop paulas u.a. besonders gern hab wegen des fret edge bindings und das viele gitarrenbauer keinen bock haben, das beim neubundieren neu zu machen, da gibts immer endlose diskussionen a la ich mach dir die enden auch ganz schön rund.
NEU MACHEN sollte man das nach Möglichkeit eh nicht. Wenn, setzt man den Bund passgenau zwischen das Binding.
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Re: unsere PLEK Maschine zum Gitarren abrichten ist da!
Gitarrenmacher hat geschrieben: ↑Mi Mär 24, 2021 6:19 pmVielleicht haben viele Gitarrenbauer auch keinen Bock auf die Diskussionen nach dem Kostenvoranschlag für so einen Fretjob mit Seitenpips, die dadurch entstehen, dass viele Kunden nicht ermessen können, was das für ein elendes Gefrickel ist, besonders bei Edelstahlbünden.Guitar hat geschrieben: ↑Di Mär 23, 2021 8:38 am
was ich nicht schrieb, ist, das ich die custom shop paulas u.a. besonders gern hab wegen des fret edge bindings und das viele gitarrenbauer keinen bock haben, das beim neubundieren neu zu machen, da gibts immer endlose diskussionen a la ich mach dir die enden auch ganz schön rund.
NEU MACHEN sollte man das nach Möglichkeit eh nicht. Wenn, setzt man den Bund passgenau zwischen das Binding.
Es ist halt einfach viel viel teurer, ein neues Binding dranzumachen, zumal dann ja auch neu lackiert (mindestens: beilackiert) werden muss.
Das mit dem "reinsetzen" funktioniert ja aber auch nur dann, wenn das Griffbrett bei der Gitarre nicht abgerichtet werden muss. Und wir sprechen ja von Gibson-Gitarren... (obwohl ich auch mal eine fabrikneue Heritage abgerichtet hab, man glaubt es nicht...)
Ich diskutier aber eigentlich nie mit Kunden über den Preis einer Reparatur. Wie man hier so sagt: Was hats, das hats.
Und: ich hab auch schon mal eine neue Gitarre abgerichtet, um die Bünde flacher zu kriegen, weil der Besitzer nicht mit den hohen Bünden klarkam. Alles Geschmackssache...
Jab
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